Ur-Quan Masters

* Ченджесу - Не дышат.
* Ммр-нм-хрм - Не дышат. Оффтоп

- Участвуют в делёжке планет. - Не игровая раса.

* Майконы - Не дышат, Колонизируют Кислородные миры. Оффтоп

Участвуют в делёжке планет. - Не игровая раса.

* Люди - Кислород. 1.00 атм.
* Сирены - Кислород.

* Ильрафы - Углекислый газ. 5.56 атм.
* Супоксы - Углекислый газ? 1.96 атм.

* ВУКСы - Аммиак (возможно метан). 0.24 атм.
* Зок-Фот-Пики - Аммиак (возможно метан). 0.20 атм.

* Траддаши - Метан? 1.94 з.а.


* Умга - Гелий. 4.78 атм.
* Спасси - Гелий. 1.96 атм.

* Друуджи - Азот. 2.20 атм.
* Утвиги - Азот. 2.00 атм.

* Шофиксти -
* Йехаты - 1.50 атм.



Гг - ??? Присутствие в игре под вопросом. ???


Получается 16-17 рас, которые участвуют в делёжке планет.


Задействованные газы: Кислород, Азот, Углекислый газ, Водород, Гелий, Метан, Аммиак.

Не дышат - 3
Кислород - 2
Азот - 0
Углекислый газ - 3
Водород - 0
Гелий - 1
Метан - 1
Аммиак - 2
-----------
Итого - 12


* Орз - ?Участвуют в делёжке планет? - Не игровая раса.


Кохр-Ах - Не участвуют в делёжке планет.
Ур-Куаны - Не участвуют в делёжке планет.


Арилоу - Не игровая раса.
Днуари - Не игровая раса.
Мелнормы - Не игровая раса.
Слиландро - Не игровая раса. - Водород.
Фаз - Не игровая раса. Под рабским щитом.
Драмайа - Не игровая раса. Бандиты, Разбойники, Пираты.
Бурвиксы - Не игровая раса.
Кил-Верези - Не игровая раса.
Маел-Нум - Не игровая раса. Предки Мелнормов. Вероятно не существуют.
Предтечи - Не игровая раса.
"Они" - Не игровая раса.
Таало - Не игровая раса.


Пкунки - Не существуют на момент начала игры.
Чммр - Не существуют на момент начала игры. - Не дышат.
Андросины - Не существуют на момент начала игры. - Кислород.


Дралл - Уничтожены.
Юли - Уничтожены.
Юптар - Уничтожены.
Зебранки - Уничтожены.


Алголиты - Присутствие в игре под вопросом.



Ссылка на описание рас.

Список приблизительный. Будет корректироваться.
Принимаются любые предложения.

Vasaka писал(а):Слиландро, наверное - Водород.

Несомненно!

Насчёт остальных чётких мыслей нет.
Траддаш, Утвиг и Друудж - метан?

Malin писал(а): ↑26 янв 2012, 17:56Насчёт остальных чётких мыслей нет.
Траддаш, Утвиг и Друудж - метан?

Траддаши точно не метан. Они же курят! Всё на воздух взлетит!!!

Vasaka писал(а): ↑26 янв 2012, 18:06Они же курят!

Кто сказал что они курят сигареты Мальборо? Может у них свои сигареты, из своих материалов? Мыслим шире. Горение это процесс окисления. У Траддаш может быть атмосфера метановая 100% ? или Метан + Азот = какое горение? Но допустим у Траддаш сигареты сделаны из некоего вида материи, который горит в метане (окисляется метаном)? Мыслим шире. Мир по ту сторону неба не обязан быть похож на наш.

Malin писал(а): ↑26 янв 2012, 20:00Кто сказал что они курят сигареты Мальборо? Может у них свои сигареты, из своих материалов? Мыслим шире. Горение это процесс окисления. У Траддаш может быть атмосфера метановая 100% ? или Метан + Азот = какое горение? Но допустим у Траддаш сигареты сделаны из некоего вида материи, который горит в метане (окисляется метаном)? Мыслим шире. Мир по ту сторону неба не обязан быть похож на наш.

Наверное логично.
Я всё никак английскую википедию не могу открыть по старкону.
Когда открою, выложу кто на каких мирах живёт.

Вот здесь перечень родных миров всех рас.
Естественно, там не указан состав атмосферы, но есть косвенные данные, по которым можно что-то решить.
Например у Друуджей их мир относится к классу "Пыльный мир", или что то в этом роде "Dust world".
И в классификации миров упоминается, что он примерно такой же как наш Марс.

Конечно к этому привязываться не стоит. Но может в отношении каких-то рас, подтолкнёт к каким-то идеям.

Итак, что на данный момент удалось выяснить:

Родными мирами ВУКСов, Зок-Фот-Пиков и Бурвиксов, являются "Redux world".
В их описании упоминается, что атмосфера этих планет состоит "из метана и аммиака, а не кислорода".

UPD: Про родной мир Ильрафов: "Их атмосфера состоит из супер-толстый слой углекислого газа". (автоматический гул переводчик)

Ну а основная масса рас, живёт на подобных Земле планетах.

Надо определиться, будем ли мы использовать эти старконовские данные и если будем, то в каком масштабе?

* Ченджесу - Не дышат.
* Друуджи -
* Люди - Кислород.
* Сирены - Кислород.
* Ильрафы - Углекислый газ.
* Шофиксти -
* Спасси -
* Супоксы -
* Траддаши -
* Умга -
* Утвиги -
* ВУКСы - Метан или Аммиак?
* Йехаты -
* Зок-Фот-Пики - Метан или Аммиак?

Гг - ??? Присутствие в игре под вопросом. ???

* Ммр-нм-хрм - Участвуют в делёжке планет. - Не игровая раса. - Не дышат.
* Майконы - Участвуют в делёжке планет. - Не игровая раса.
* Орз - ?Участвуют в делёжке планет? - Не игровая раса.


Кохр-Ах - Не участвуют в делёжке планет.
Ур-Куаны - Не участвуют в делёжке планет.


Арилоу - Не игровая раса.
Днуари - Не игровая раса.
Мелнормы - Не игровая раса.
Слиландро - Не игровая раса. - Водород.
Фаз - Не игровая раса. Под рабским щитом.
Драмайа - Не игровая раса. Бандиты, Разбойники, Пираты.
Бурвиксы - Не игровая раса.
Кил-Верези - Не игровая раса.
Маел-Нум - Не игровая раса. Предки Мелнормов. Вероятно не существуют.
Предтечи - Не игровая раса.
"Они" - Не игровая раса.
Таало - Не игровая раса.


Пкунки - Не существуют на момент начала игры.
Чммр - Не существуют на момент начала игры. - Не дышат.
Андросины - Не существуют на момент начала игры. - Кислород.


Дралл - Уничтожены.
Юли - Уничтожены.
Юптар - Уничтожены.
Зебранки - Уничтожены.


Алголиты - Присутствие в игре под вопросом.


Получается 17 рас, которые участвуют в делёжке планет.

Есть ещё один момент связанный с разряжённой атмосферой.
Я сначала думал вообще слишком разряжённую атмосферу не учитывать. Как будто её нет. А потом понял, что компрессором в купол нужное давление накачать, если атмосфера по составу подходит, совсем не то же самое, что привезти газ для дыхания с собой.

Но как тогда быть, например с Меркурием, где состав атмосферы:
42,0 % кислород
29,0 % натрий
22,0 % водород
6,0 % гелий


Может тогда ввести возможность, чтобы на планете было от 1 до 4 газов?
Большую часть будут составлять планеты с 2 газами, значительно меньше 1 и 3 и совсем редкие с 4?

Vasaka писал(а):Есть ещё один момент связанный с разряжённой атмосферой.
Я сначала думал вообще слишком разряжённую атмосферу не учитывать. Как будто её нет. А потом понял, что компрессором в купол нужное давление накачать, если атмосфера по составу подходит, совсем не то же самое, что привезти газ для дыхания с собой.

ну а чё всё такое черно-белое.... или газ есть или везти с собой...
ту же луну взять... атмосферы нет...
но есть вода виде льда.... её можно растопить, электролизом получить водород, кислород.... собственно всё что надо есть.... а атмосферы то нет...

Snake_B писал(а): ↑27 янв 2012, 23:31ну а чё всё такое черно-белое.... или газ есть или везти с собой...
ту же луну взять... атмосферы нет...
но есть вода виде льда.... её можно растопить, электролизом получить водород, кислород.... собственно всё что надо есть.... а атмосферы то нет...

Мне кажется, что это задачи несколько разной сложности.
Можно сделать так. Что если есть подходящая атмосфера, но разряжённая, то можно основать купольную колонию, а вот если атмосферы нет, тогда РДБ (ресурсо-добывающую базу), как предлагал Диман.
Всё равно РБД в том или ином виде надо вводить.

Vasaka писал(а):Но как тогда быть, например с Меркурием, где состав атмосферы:
42,0 % кислород
29,0 % натрий
22,0 % водород
6,0 % гелий

Да, но при давлении 10^-15 бар, что равно 10^-10 Па или ~7^-13 мм.рт.ст.
Оффтоп

0,0000000001 Па или 0,0000000000007 мм.рт.ст

Смею напомнить что мы живём при давлении 1 бар = ~100кПа = ~760 мм.рт.ст
В 1 кубическом метре меркурианской атмосферы содержится, по моим прикидкам, менее 0,1мкг (0,0001 миллиграмма), для сравнения в земной атмосфере в кубическом метре порядка 200 грамм кислорода на 1 кубометр воздуха. А теперь внимание два вопроса: За сколько секунд компрессорный агрегат должен всосать всю атмосферу меркурия, чтобы обеспечить ~200 грамм кислорода под куполом? И сколько вдохов сможет сделать человек, пока не закончится весь меркурианский кислород?

Vasaka писал(а):Может тогда ввести возможность, чтобы на планете было от 1 до 4 газов?

Если посмотреть мои рассуждения об атмосфере, то я предлагал указывать три или менее видов газов. Потому как по влиянию у нас есть газы нейтральные, дыхательные и ядовитые.

Snake_B писал(а): ↑27 янв 2012, 23:31ну а чё всё такое черно-белое.... или газ есть или везти с собой...
ту же луну взять... атмосферы нет...
но есть вода виде льда.... её можно растопить, электролизом получить водород, кислород.... собственно всё что надо есть.... а атмосферы то нет...

Это уже разговор о технических ветках и строительстве с учётом характеристик планеты, думаю пока не стоит с этим заморачиваться. Иначе это требует отдельной темы "Строительство и добыча полезных ископаемых" Думаю, приемлемым оправданием на данном этапе будет такое:" Так как атмосфера нам не подходит для дыхания, мы построили на планете купол с генератором воздуха который делает из денег воздух."

Malin писал(а): ↑28 янв 2012, 12:08Да, но при давлении 10^-15 бар, что равно 10^-10 Па или ~7^-13 мм.рт.ст.
Оффтоп
0,0000000001 Па или 0,0000000000007 мм.рт.ст
Смею напомнить что мы живём при давлении 1 бар = ~100кПа = ~760 мм.рт.ст
В 1 кубическом метре меркурианской атмосферы содержится, по моим прикидкам, менее 0,1мкг (0,0001 миллиграмма), для сравнения в земной атмосфере в кубическом метре порядка 200 грамм кислорода на 1 кубометр воздуха. А теперь внимание два вопроса: За сколько секунд компрессорный агрегат должен всосать всю атмосферу меркурия, чтобы обеспечить ~200 грамм кислорода под куполом? И сколько вдохов сможет сделать человек, пока не закончится весь меркурианский кислород?

Значит на Меркурии, Юпитерианских спутниках и им подобных будем указывать отсутствие атмосферы?

Тогда все остальные планеты вполне укладываются в схему 2 газа на планету.

Однако, я бы всё-таки использовал приведённую мною схему и вот почему:
1. Разнообразие атмосфер. Никогда не знаешь заранее сколько газов ждёт тебя на следующей планете, один ... или четыре.
2. Могут образовываться очень разнообразные сочетания, и какая-то планета может быть интересна одной-двум расам, а другая чуть ли не всем.
3. Получаем существенное различие взаимодействия с планетами на которых есть атмосфера, пусть и разряжённая, и на которых атмосферы нет.
Там где есть разряжённая атмосфера (подходящая по составу), можно организовать пусть плохонькую, но колонию, которая что-то сможет производить, изобретать, пусть и при наличии больших издержек со стороны империи. А в дальнейшем, с ростом уровня технологий стать и ещё более полезной.
Там где нет атмосферы, можно будет организовать РДБ. Это будет иметь очень большие издержки. Потребуется полное снабжение всем необходимым. Но как следствие, мы можем расширить границы приемлемых условий для расы.
Кратковременно, люди могут выдерживать гораздо большие нагрузки, чем постоянно, и при условии ротации кадров, работы вахтовым методом, мы можем границы гравитации, допустимой для создания РДБ поднять до 0 - 3, например, в то время как для колонии может быть только 0.5 - 1.5.
То же самое и с температурой и прочими показателями.

Мне кажется очень много плюсов получается, чтобы перечеркнуть всё одним единственным минусом - излишней реалистичностью.
У нас и так полным полно нереалистичности, чтобы так уж упирать на неё именно в этом вопросе.

Кто как считает?

Небольшое добавление.
Для большинства людей, эти Па или Ба, или как там они называются, ничего не значат, как и цифры написанные таким образом: ~10�?�15.
А вот открыв википедию, люди видят, что у Меркурия атмосфера есть. И гораздо больше недоумения будет, если её не сделать, чем если сделать.
Поймут несоответствие - единицы, а вот сравнят написанное в википедии "ЕСТЬ АТМОСФЕРА", с написанным у нас "НЕТ АТМОСФЕРЫ" - все остальные.

ну вы там вроде и не собирались писать Па или Ба.... вот и пишите.. давление атмосферы 0,01 земной...

и про реалистичность... она конечно не главное... но когда в любом обсуждении оно сразу отметается этим аргументом - "У нас и так полным полно нереалистичности".... в игре хоть что-то реалистичное будет.... фэнтази какое то получится.... в плохом смысле этого слова...