Ur-Quan Masters

Игровое поле состоит из точек 36х36.
Для удобства генерирования координат, оно поделено на 6х6 секторов, а каждый сектор на 6х6 точек.
Отсчёт начинается с нижнего левого угла.
Ряды смещены относительно друг-друга так, чтобы использовать все достоинства гексовой системы и уйти от недостатков квадратной.
(Расстояние между точками 2 см.)



Дополнительно к основному полю (Гипер-пространства), существует дополнительное поле (Квази-пространства), располагающееся в любом удобном для игроков месте, в непосредственной близости от основного игрового поля. Поле Квази-пространства состоит из 2х2 сектора и никак не соприкасается с полем Гипер-пространства. Любые перемещения между ними происходят только через соответствующие порталы.



Размер сектора 6х6 точек и размер поля 6х6 секторов, обусловлен ограниченной возможностью генерации случайных чисел для настольной игры.
При такой конструкции поля и наличии двух разноцветных шестигранных кубиков, мы можем случайным образом генерировать координаты для любых объектов.

(Пример) У меня есть 2 кубика (красный и белый). Красный определяет координаты по горизонтали, белый по вертикали. Я кидаю их одновременно и получаю координаты сектора, в который нужно поместить объект, для которого в данный момент генерировались координаты. А далее я кидаю кубики ещё раз и определяю конкретную точку в этом секторе.

Это не оговорено, но, как я понимаю, "игровые объекты" будут располагаться в узловых точках, а не в треугольниках (хотя и туда можно что-нибудь пихнуть )
Это не оговорено, но, как я понимаю, поля 6х6 будут раздельными. Или будут общие точки?
Это не оговорено, но, как я понимаю, игровое поле будет внушительных размеров. Создаётся впечатление, что для игры понадобится целый стол, или ещё лучше пол.
Это не оговорено, но, как я понимаю, будет множество игровых объектов в разных положениях на карте. Возникают два вопроса в связи с удобством: 1) фиксация игровых объектов, иначе любая флуктуация сил будет приводить к смещению объектов, что приводит к "краху игры" (Оффтоп

Fatal Error 0x009312 (Invalid value: the cat is on the field!)

) 2) Мобильность игры. Легко ли взять и свернуть игру с сохранением данных и минимизацией размера. А то без Alt+Tab может быть туговато

Vasaka, я знаю, ты не любишь случайных событий. Кубики в настольной игре тоже случайное событие. Может выйти так, что игроки будут на таком расстоянии друг от друга, что им это не понравится (слишком близко, например) и они захотят сейв\лоад перекинуть кости заново или просто обойдут правило кубиков и сами себе выберут место (Оффтоп

за что я люблю настольные игры - "перепрограммирование на лету", в любой момент можно изменить любое правило

)

Больше кубики в игре использоваться не будут? Если нет, то немного "лишний инвентарь", тем же успехом можно использовать любой другой "рандомазер" (калькулятор, шифр или что-то другое)

На мой взгляд лучше оставить выбор положения на усмотрение игроков. (если поле имеет "точеки преимущества", оговорить в правилах равноценность выбраемых точек для обоих игроков)

Мнение: Есть предложение максимального упрощения игры и некоторые идеи упрощения до уровня позиционно-карточных игр (на подобии всяких там берсерков-маджиков)

Игровые объекты располагаются в узловых точках.

Malin писал(а): ↑08 сен 2012, 11:15Это не оговорено, но, как я понимаю, поля 6х6 будут раздельными. Или будут общие точки?

Общих точек нет. Посмотри на иллюстрацию игрового поля.
В общем-то можно сохранить только обводы секторов, для удобства генерации (чтобы легко находить нужный сектор). В целом же это одно большое поле 36х36 точек.

Ряды смещены относительно друг-друга так, чтобы использовать все достоинства гексовой системы и уйти от недостатков квадратной.

Malin писал(а): ↑08 сен 2012, 11:15Это не оговорено, но, как я понимаю, игровое поле будет внушительных размеров. Создаётся впечатление, что для игры понадобится целый стол, или ещё лучше пол.

Игровое поле получается не очень и большое, но для него определённо потребуется весь стол. Впрочем как и для подавляющего большинства настольных игр.
У меня получилось поле 76х64 см.. Это при расстоянии 2 см. между точками, чего как оказалось вполне достаточно. Так что поле не большое. Но оставшееся место займут: Квази-пространство и планшеты игроков.
По опыту могу сказать, что на полу играть очень неудобно. учше иметь подходящий стол.

Malin писал(а): ↑08 сен 2012, 11:15Это не оговорено, но, как я понимаю, будет множество игровых объектов в разных положениях на карте. Возникают два вопроса в связи с удобством: 1) фиксация игровых объектов, иначе любая флуктуация сил будет приводить к смещению объектов, что приводит к "краху игры" (Оффтоп
Fatal Error 0x009312 (Invalid value: the cat is on the field!)) 2) Мобильность игры. Легко ли взять и свернуть игру с сохранением данных и минимизацией размера. А то без Alt+Tab может быть туговато

Это проблемы всех настольных игр.
1. Обычно игроки аккуратно взаимодействуют с игровым полем и этого достаточно. Можно делать фотографию поля вначале игры (после генерации объектов) на мобильник. Любые соображения на этот счёт приветствуются.
2. Настольные игры почти все не переносимы. Мы однажды сохранялись методом фотографирования игрового поля и игровых планшетов.

Ещё раз повторю, что по обоим этим пунктам МОСК не отличается от других игр.

Malin писал(а): ↑08 сен 2012, 11:15Vasaka, я знаю, ты не любишь случайных событий. Кубики в настольной игре тоже случайное событие. Может выйти так, что игроки будут на таком расстоянии друг от друга, что им это не понравится (слишком близко, например) и они захотят сейв\лоад перекинуть кости заново или просто обойдут правило кубиков и сами себе выберут место (Оффтоп
за что я люблю настольные игры - "перепрограммирование на лету", в любой момент можно изменить любое правило)

Случайные события я как раз люблю. Я не люблю когда их можно переигрывать до бесконечности. Настольная игра как раз этой проблемы не имеет. Даже если кидаются кубики, никто не говорит "давайте их перекинем". Это противоречит правилам, и следовательно проблемы сейв\лоад не существует.
Оффтоп

В нашей компании, например, есть чёткие правила относительно того, что делать с кубиком если выпал из чашечки, или он опёрся о стенку, если брошено неправильное количество кубиков и т д. Когда есть чёткие правила, проблем не возникает.

Стартовые позиции будут определены правилами. Для разного количества игроков разные стартовые позиции. Но ли кому-то нравится "дикий рэндом", никто не запрещает изменить правила под свою компанию, под свои предпочтения.

Malin писал(а): ↑08 сен 2012, 11:15Больше кубики в игре использоваться не будут?

Будут. Много.

Malin писал(а): ↑08 сен 2012, 11:15Если нет, то немного "лишний инвентарь", тем же успехом можно использовать любой другой "рандомазер" (калькулятор, шифр или что-то другое)

А это как? Как можно калькулятор использовать в виде рэндомайзера? что за шифр?

Malin писал(а): ↑08 сен 2012, 11:15Мнение: Есть предложение максимального упрощения игры и некоторые идеи упрощения до уровня позиционно-карточных игр (на подобии всяких там берсерков-маджиков)

Уже очень многое сделано. Я не торопясь буду закидывать описания на форум.

Vasaka писал(а): ↑08 сен 2012, 13:36У меня получилось поле 76х64 см.. Это при расстоянии 2 см.

Да это прилично) Настольная игра может быть и маленькой. Но главное конечно чтобы было "разборчиво", чтобы не было тесного леса объектов.

Vasaka писал(а): ↑08 сен 2012, 13:36По опыту могу сказать, что на полу играть очень неудобно. учше иметь подходящий стол.

По опыту могу сказать обратное. Всегда предпочитал пол. Места больше, и лечь можно. А иногда вызывает порыв уборки, подмести например

Vasaka писал(а): ↑08 сен 2012, 13:36

Malin писал(а): ↑08 сен 2012, 13:36Fatal Error 0x009312 (Invalid value: the cat is on the field!)

Это проблемы всех настольных игр.

Не всех, это уже правда истинно дизайнерский вопрос. Например есть шахматы на магнитах которые можно взять и закрыть и ни одна фигура не заденет другую в сложенном состоянии (доска складывается в обратную сторону) и если особо не трясти, то в любом положении "информация" внутри сохраниться.

Vasaka писал(а): ↑08 сен 2012, 13:36Случайные события я как раз люблю. Я не люблю когда их можно переигрывать до бесконечности. Настольная игра как раз этой проблемы не имеет.

Оффтоп

Да? А я думал у меня есть единомышленник В шахматах нет случайности, поэтому они вид спорта.

Главное чтобы не было "наидичайшего рандома" на всё подряд, иначе будет как в картах. Впрочем в этом их и прелесть.

Vasaka писал(а): ↑08 сен 2012, 13:36А это как? Как можно калькулятор использовать в виде рэндомайзера? что за шифр?

Так, курс начинающего пользователя калькулятором:
Самой важной функцией любого уважающего себя калькулятора является рандом. У инженерного (другие в руки не беру) это кнопка RND (у семейства SHARP сочетание клавиш "вторая функция клавишы" + ".") При нажатии этой кнопки калькулятор выкидывает псевдослучайное число от 0.000 до 1.000. Оффтоп

Это самая важная функция калькулятора. Потому как только при помощи этой функции можно сразиться с другом на калькуляторах в мега-игру "чей калькулятор выкинет наибольшее число"
Есть также другие самые важные функции на калькуляторах

Рандом шифром:
1) Один человек пишет на бумаге сочетание букв и цифр, например A-2, Б-3, В-6, Г-4, Д-1, Е-5. И никому его не показывает!
2) Другой человек называет две любые буквы из А,Б,В,Г,Д,Е. Например он назвал: "А,Г"
3) Сверяют с шифром, получают цифры: 2,4

Есть и другие методы рандома или псевдорандома "кустарным способом".

Vasaka писал(а): ↑08 сен 2012, 13:36Уже очень многое сделано. Я не торопясь буду закидывать описания на форум.

Торопись! Ждём с нетерпение!)

Malin писал(а): ↑08 сен 2012, 16:29Да это прилично) Настольная игра может быть и маленькой. Но главное конечно чтобы было "разборчиво", чтобы не было тесного леса объектов.

Тесного леса нет. Я сделаю иллюстрации. Возможно фотографии, когда будем в следующий раз играть/прорабатывать/тестировать.

Malin писал(а): ↑08 сен 2012, 16:29По опыту могу сказать обратное. Всегда предпочитал пол. Места больше, и лечь можно. А иногда вызывает порыв уборки, подмести например

Всем с кем мне доводилось играть, человек 20, предпочитали играть за столом.
Добавим тебя одного, предпочитающего играть на полу и получим подавляющее большинство, предпочитающее стол.

Malin писал(а): ↑08 сен 2012, 16:29Не всех, это уже правда истинно дизайнерский вопрос. Например есть шахматы на магнитах которые можно взять и закрыть и ни одна фигура не заденет другую в сложенном состоянии (доска складывается в обратную сторону) и если особо не трясти, то в любом положении "информация" внутри сохраниться.

Это только вопрос исполнения. Можно изготовить поле из пробковой доски, а объекты крепить кнопками.
Или использовать магниты, возможно в сочетании с углублениями.
Или вместо точек делать отверстия а объекты делать со штырьками.
Если фанатично подойти к этому вопросу, то с винтами вместо штырьков, а внизу фиксировать гайкой. Можно даже двумя, чтобы законтрогаить.

Malin писал(а): ↑08 сен 2012, 16:29Да? А я думал у меня есть единомышленник

Всё зависит от конкретной игры. Иногда случайные события это то что нужно и без них не обойтись, иногда только всё портят. В целом я люблю игры наподобие шахмат. Можно даже сыграть, если есть желание.

Malin писал(а): ↑08 сен 2012, 16:29В шахматах нет случайности, поэтому они вид спорта.

В шахматах надо приравнивать пат к мату. Это здорово продвинет игру.

Malin писал(а): ↑08 сен 2012, 16:29Главное чтобы не было "наидичайшего рандома" на всё подряд, иначе будет как в картах. Впрочем в этом их и прелесть.

Это не всегда страшно. Если есть альтернативные пути развития, опытный игрок сориентируется и подстроится под неудобный рэндом, скорректирует или изменит стратегию.

Malin писал(а): ↑08 сен 2012, 16:29Так, курс начинающего пользователя калькулятором:
Самой важной функцией любого уважающего себя калькулятора является рандом. У инженерного (другие в руки не беру) это кнопка RND (у семейства SHARP сочетание клавиш "вторая функция клавишы" + ".") При нажатии этой кнопки калькулятор выкидывает псевдослучайное число от 0.000 до 1.000. Оффтоп
Это самая важная функция калькулятора. Потому как только при помощи этой функции можно сразиться с другом на калькуляторах в мега-игру "чей калькулятор выкинет наибольшее число"
Есть также другие самые важные функции на калькуляторах

Ясно. У меня нет такого калькулятора. Только бухгалтерский, с большими кнопками и множеством нулей. Очень удобный.

Но если по существу говорить, то самое простое что можно найти для рэндома - шестигранный кубик. Поэтому и решено было использовать его.
Хотя боевую систему очень сложно балансировать. Слишком велик шаг получается.

Наверное закажу себе пару десятков двадцатиграных кубиков. Пригодятся.
Может потом под них сделаю дополнение.

Malin писал(а): ↑08 сен 2012, 16:29Рандом шифром:
1) Один человек пишет на бумаге сочетание букв и цифр, например A-2, Б-3, В-6, Г-4, Д-1, Е-5. И никому его не показывает!
2) Другой человек называет две любые буквы из А,Б,В,Г,Д,Е. Например он назвал: "А,Г"
3) Сверяют с шифром, получают цифры: 2,4

Есть и другие методы рандома или псевдорандома "кустарным способом".

Всё это займёт несоизмеримо больше времени. Подготовка игры превратится в кошмар.

Malin писал(а): ↑08 сен 2012, 16:29Торопись! Ждём с нетерпение!)

Много ещё летних дел по дому/огороду, которые нужно заканчивать. Сейчас эти дела уже пошли на спад, но целиком заканчиваются они уже ближе к концу октября.

Затягивать не буду. Как только свободное время будет, буду порциями выкладывать.