Об играх ... (всё в кучу)

Сообщение **Malin** » 14 май 2015, 12:30

Об играх...

Обсуждаем игры, впечатления, новости, слухи, железо и прочее.
Ниже приведены навигационные ссылки на сообщения по авторам и названиям игр или обсуждаемой теме

SLY

Malin

Vasaka

Snezhok

Сообщение **Vasaka** » 14 фев 2016, 00:34

Тоже что ли сорваться во все тяжкие...

Вот теперь я знаю што тебе сказать. Можэш никуда не торопитца. Смело жди пару месяцэв пока разработчики поправят баги, оптимизацию и хотя бы чясть недоработок. Хотя вряд ли разработчики будут править штото кроме багов и оптимизации. Так што надо ждать хорошые моды, которые это всё поправят.

Сообщение **Malin** » 14 фев 2016, 02:05

Vasaka писал(а):баги

Хм, а пример привести можешь?
Я вижу только недочёты в механике, но не баги. Или я не так внимателен и дотошен.

Сообщение **Vasaka** » 14 фев 2016, 02:41

Хм, а пример привести можешь?

Багов в смысле "вылетов из игры" конешно нет. Наверно слово баг уже стойко ассоцыируется именно с этим, поэтому в этом смысле быги вычёркиваем. С такими багами не встречялся. А вот лагов хватает, но я когда торопился писал на форум, не сообразил сразу, што в данном случяе лаги и оптимизацыя одно и то жэ. Так што в этом смысле нет багов. Баги вычёркиваем.

А механика - да, печаль. Но её с большой натяжкой можно назвать своеобразной, а не плохой, некоторым очень дажэ понравитца. Тожэ надежда на моды.
Спойлерить пока не буду. Всё собираю в тетрадку для обзора. Ужэ вторая страница недочётов пошла.

Кстати вот: "Экраны загрузки, появляющиеся в XCOM 2 после завершения миссий, можно пропустить."
Можэт кому-то понадобитца.

Сообщение **SLY** » 14 фев 2016, 08:39

Вот поэтому я и не играю в игры сразу после релиза.

А баги, к слову, бывают разные, это вовсе не обязательно вылеты. Что-то может неправильно отображаться, кто-нибудь может провалиться в текстуры или просто застрять на ровном месте и дёргаться до посинения, потому что не может завершить свой скрипт из-за какого-то препятствия или даже невидимой стены. В первом XCOM, помню, у многих (у меня в том числе) был баг на миссии с дамбой - там не срабатывал скрипт и всё стопорилось на определённом моменте. А решалось всё включением субтитров в настройках

. Это всё баги. И даже то, что в XCOM2 можно экономить время на загрузках, зажав Капс Лок - тоже.

А тормозит XCOM2 пока у всех на любых конфигурациях.

Dead Space

Самого тоже сейчас потянуло на космос, после викингов, эльфов и прочих единорогов из "Воина Севера"

. Гоняю "Dead Space" - не сильно свежий космический хоррор от 3-го лица, который когда-то прошёл мимо меня. По атмосфере нечто среднее между фильмами "Нечто" и "Сквозь Горизонт". Исследуем заброшенный космический корабль, на котором творится страшное. Очень даже нра. Правда управление немного неуклюжее, но и играем мы не за бойца, а за инженера-механика.

Сообщение **Vasaka** » 14 фев 2016, 10:30

А баги, к слову, бывают разные, это вовсе не обязательно вылеты. Что-то может неправильно отображаться

Да. Такое было замечено несколько раз. Это мелочи и на игровой процесс никак не влияло, поэтому я не стал об этом писать.

И кстати, я вспомнил! Было пару вылетов на миссиях. Я совсем забыл. Так что вписываем баги (вылеты) обратно.

Самого тоже сейчас потянуло на космос, после викингов, эльфов и прочих единорогов из "Воина Севера" . Гоняю "Dead Space" - не сильно свежий космический хоррор от 3-го лица, который когда-то прошёл мимо меня. По атмосфере нечто среднее между фильмами "Нечто" и "Сквозь Горизонт". Исследуем заброшенный космический корабль, на котором творится страшное. Очень даже нра. Правда управление немного неуклюжее, но и играем мы не за бойца, а за инженера-механика.

А я в Jagged Alliance 2 играю время от времени. И кстати, тут можно проводить прямое сравнение с XCOM2, которое в большинстве моментах далеко не в пользу XCOM2. Если в двух словах, я не в восторге от XCOM2.

Сообщение **Vasaka** » 14 фев 2016, 12:28

Заглянул сейчас на метакритик. Пользовательская оценка XCOM 2 на данный омент 7,1/10 - думаю, это о многом говорит.
Да и в стиме ненамного лучше - 74%.

Сообщение **Vasaka** » 14 фев 2016, 13:27

Я что-то устал записывать недочёты в игре. Была задумка написать обзор как в прошлый раз, но не поэму. Может быть через несколько месяцев что-то доработают, переделают и можно будет ещё попробовать.

Сообщение **Vasaka** » 14 фев 2016, 13:44

Читал обзоры в Стиме, попался почти один в один озвучивющий мои мысли и даже вывод совпал:

"Есть ещё много чего сказать, но лень. Это было основное что меня лично отталкивает играть в эту игру. С остальным наверное можно было бы смириться. Но косяков для такого уровня проэкта через край."

Спойлер

Формулы расчёта попаданий просто ужастные, работа геймдизайнеров в этом направлении портит всё впечатление об игре. Почему бы не включить немного логики:
1.Расстояние должно влиять на шанс намного больше. Выстрел в упор должен быть 100%. Даже для снайпера. 3-6 клетой пускай будет штраф для снайпера но 1-2 должны быть бонусом.
2.Размер цели должен влиять на шанс попадания, особенно для снайпера. В огромную цель легче попасть, это даже моя 2-х летняя дочь знает.
3.Почемубы не включить углы обзора в формулу расчёта меткости? Ну что это за бред когда противник стоит рядом с деревом мой снайпер 25 клеток от него на высоте и один шаг в сторону дерева т.е. под углом 1-3 градуса а шанс такойже как и угол 90градусов.
Вообще с углами этой игре полная беда, я понимаю что геометрия сложный предмет, но не должно быть видно персонажа на крыше с низу если он за какимлибо укрытием и уж точно попасть у тебя не должно быть никакой возможности.
Помойму в этом плане стало даже хуже чем в предидущей части.
Есть ещё много чего сказать, но лень. Это было основное что меня лично отталкивает играть в эту игру. С остальным наверное можно было бы смириться. Но косяков для такого уровня проэкта через край.

Сообщение **Malin** » 14 фев 2016, 14:29

Читал обзоры в Стиме, попался почти один в один озвучивющий мои мысли и даже вывод совпал

А зачем в спойлер? Сюжет же не раскрываешь.
Для меня самые отталкивающие недостатки следующие:
1). Геометрия укрытий + расчёт шанса попадания = просто ужас. Всё как описано под спойлером. Кажется, что дерево просчитывается как кирпичная полноразмерная стена, а противник прилип к ней с той стороны как камбала. Впрочем эта проблема имеет решение: гранаты. Гранаты имеют 100% шанс попадания и уничтожают укрытия. Нет укрытия - нет проблемы с расчётом шанса попадания от укрытия. Поэтому как в песенке:"Я всегда с собой беру 2-3 гренадёра". Так же на высоких уровнях солдат их меткости начинает хватать чтобы стрелять со 100% вероятность на клеток 5 без укрытий, а прокачанный снайпер 100% может иметь и на двух десятках клеток! Без укрытий конечно.
2). Деревянный забор - неуязвимость на один ход. Если спрятаться за деревянным забором, то он разрушиться после первого же выстрела врага, но при этом укрывающийся за забором парень не пострадает. Деревянный забор против пуль XXI века? Да, прошьёт на сквозь и забор и парня за ним! Это верно конечно если шанс попадания выпадет в пользу парня за забором (высокое препятствие - 40%).
3). Ложный режим маскировки. Почему-то все противники “чуют” отряд даже в режиме маскировки. Во время большинства миссий (особенно на больших картах) отряды противника всё время околачиваются именно возле моей группы (целенаправленно идут ко мне!), хотя на другой стороне карты нет никого. Как и почему так происходит не понятно, но ясно зачем - чтобы игроку сладко не жилось. Впрочем, обежав пол-карты по-кругу можно собрать всех врагов в кучку и закидать гранатами.

Остальные недочёты довольно многочисленны, но не настолько значительны, на мой взгляд.

В целом игра мне понравилась. Она довольно сложна и безжалостна, но эпик-о-метр порой уходит в зашкал. На 74% из 100% она точно тянет.
Вылетов не было. Графика слегка проседает только в главном меню и на корабле (у меня ноут).

Сообщение **Vasaka** » 14 фев 2016, 17:04

А зачем в спойлер? Сюжет же не раскрываешь.

Ты же знаешь, для меня геймлей гораздо важнее сюжета и как устроен геймплей мне гораздо интереснее узнавать самому. Отсюда и забота о таких же чудиках с уклоном в геймплэй как и я.
А вот сюжетные спойлеры мне как раз в большинстве случаев до лампочки, если только это не Стар Контрол или что-то действительно оригинальное. В современных играх сюжет делают скорее для галочки, чтобы просто был. Похоже, что уже и геймплэй стали делать по тому же принципу - для галочки.

1). Геометрия укрытий + расчёт шанса попадания = просто ужас.

Порой мне кажется, что оценка "просто ужас", это ещё мягко сказано.
Со вторым и третьим пока не сталкивался, но сталкивался со многим другим. Правда нет никакого желания это всё описывать. Две страницы в тетради исписал и плюнул. Ещё не потерял окончательно интерес к игре, но уже потерял интерес к написанию рецензии (для которой всё это и записывал).

Ещё многие пишут про таймер и я согласен, что это уже не стратегия, а не понятно что. Но когда я поиграл миссию без таймера, я понял что заставило разработчиков его сделать. Тактическая составляющая настолько убога, что если не поставить таймер, то можно рассадить троих бойцов повыше и в укрытиях, поставить на перехват и одним выманивать врагов (перебежка вперёд на один ход и если врагов обнаружил, перебежка назад до упора в укрытие). Враги начинают ломиться за приманкой, а засадный полк их расстреливает как в тире. И так всех врагов на карте. Засадному полку даже дислокацию менять не надо.

Это открытие опечалило меня ещё больше. Раньше была надежда, что уберут таймер и я наконец поиграю, а после этого стало понятно, что если его уберут, станет ещё хуже. Просто тактический режим убог до невозможности. Ну о чём можно говорить, если зона видимости на расстоянии одного хода бойца/врага? Только увидели и сразу лицом к лицу.
Я бы попробовал уменьшить дистанцию передвижения бойцов/врагов (значительно, чуть ли не в половину), пересмотрел формулы стрельбы ( а то сейчас и дистанцию то сокращать не нужно. Что с другого конца карты стрелять, что вплотную, почти никакой разницы), пересмотрел систему укрытий, убрал таймеры, изменил ИИ врагов... Хотя бы это.

А так, конечно, как я уже говорил, можно поэму о недостатках этой игры писать.
Вот ещё пример. Рядом с углом дома труба. Дистанция движения оперативника на одну клеточку дальше клетки с трубой. И оперативник может или пройти на одну клеточку дальше по земле, или забраться на 2 этажа наверх по водосточной трубе!!! О какой тактике может идти речь?